Форум » Очевидное с элементами невероятного » Земли, которые мы потеряли. » Ответить

Земли, которые мы потеряли.

ballex: Земли, которые мы потеряли. Просматривая старую (1974 г.) административную карту Брянской области, я обратил внимание на одну деталь: Если внимательно присмотреться, то к югу от Дятьковского района, на территории Брянского района был обозначен небольшой анклав – часть территории находится внутри соседнего района. Меня заинтересовало - почему участок местности вынесен анклавом? Не проще ли было бы просто исключить его из земель Дятьковского района и передать Брянскому району? Однако, в то время этого сделано не было. Вывод: если часть административного деления вынесена анклавом в другой район – значит на то были свои причины и эта территория представляет определенный интерес. Я задался целью узнать подробнее об этом. Пришлось поднять другие картографические источники. Вот участок карты из пятикилометрового атласа автомобильных дорог издания 1980-г г.г. прошлого века. Как видно на более подробной карте – существует уже не один, а целых два анклава, отстоящие друг от друга на расстоянии около 3-х км. На карте они обозначены цифрами 1 и 2. Это становилось уже интересным. Чтобы уточнить детали, пришлось поискать более подробную карту. В начале 2000-х Московским издательством выпускались карты областей РФ в масштабе 1:200000 (в 1 см – 2 км.) Вот фрагмент территории из этого атласа: Как видим, местность представлена более наглядно и уже есть определенные привязки хотя бы к лесным массивам. Итак: Анклавы представляют собой участки полей (лугов) со всех сторон окруженные лесными массивами. Что же примечательного в них? Была нужна более подробная карта. И она нашлась! Совсем недавно были рассекречены километровые карты Генштаба масштаба 1:100000. Теперь они с полной навигационной привязкой могут быть скачаны с сайта http://poehali.org/maps и с кучи аналогичных Интернет – ресурсов. Вот фрагмент километровки Генштаба по этому участку: Здесь видим: 1-й анклав – является урочищем Липово, 2-й – урочище Першино. Оказывается, до Великой Отечественной войны здесь располагались деревни – Липово и Першино, которые территориально входили в состав Дятьковского района, а представлены луга являлись их пахотными либо иными угодьями. К сожалению, годы войны и послевоенная разруха сделали свое дело – деревни перестали существовать. Люди ушли. Однако, луга так и остались в ведении Дятьковского района. Карты более крупного масштаба не было. И я решил посмотреть на эти участки непосредственно выехав на место. До Першино я не доехал, а Липовский луг выглядит так: Урочище Липово представляет собой сенокосное угодье со всех сторон окруженное лесом. Длина -4,3 км. Ширина колеблется в пределах 350 м – 1 км. Урочище Першино – аналогично. Его размеры – 800 м (В-З) на 1100 м (C-Ю). Захотелось узнать – как же это всё в настоящий момент отражено законодательно? Ответ – никак! На портале Брянской области http://bryansk.news-city.info/ есть ЗАКОН Брянской области от 09.03.2005 N 3-З (ред. от 28.12.2007) "О НАДЕЛЕНИИ МУНИЦИПАЛЬНЫХ ОБРАЗОВАНИЙ СТАТУСОМ ГОРОДСКОГО ОКРУГА, МУНИЦИПАЛЬНОГО РАЙОНА, ГОРОДСКОГО ПОСЕЛЕНИЯ, СЕЛЬСКОГО ПОСЕЛЕНИЯ И УСТАНОВЛЕНИИ ГРАНИЦ МУНИЦИПАЛЬНЫХ ОБРАЗОВАНИЙ В БРЯНСКОЙ ОБЛАСТИ" (принят Брянской областной Думой 24.02.2005). В нем описаны в том числе и границы Дятьковского района. http://bryansk.news-city.info/docs/sistemss/dok_ieyhxz/page3.htm Так вот: ни о каких отдельных анклавах там не упоминается. То есть, c момента вступления данного закона в силу, эти угодья просто отошли Брянскому району Брянской области. По чьей вине – то ли по нерадивости официальных лиц, планировавших описание границ района при подготовке текста Закона, либо по какому – то умыслу эти земли Дятьковскому району в настоящее время уже не принадлежат. А жаль.

Ответов - 6

ankapitolina@mail.ru: В д. Липово до 1970-х жил дед Роман, который говорил, что умрёт там, где родился и к родственникам уезжать отказывался. Мои одноклассники по Слободищенской школе из д. Денисовка его навещали зимой на лыжах - отвозили ему газеты и т.п. Летом в Липово жили пастухи, там пасли молодняк (тёлок) п/ф "Победа". Я там бывала: нам выделяли сенокос для заготовки сена в личное хозяйство. А деревни Липово, Семёновка, Васильевка и проч. исчезли не из-за послевоенной разрухи (после войны они лет по 15-25 просуществовали, а из-за урбанизации: в с. Слободище был крепкий колхоз (первый послевоенный председатель Волков). На базе этого колхоза создали совхоз, начали строить птицефабрику, была школа 8-летняя, потом средняя, большинство людей из маленьких деревень переехали ближе к рабочим местам, к школе, в интернат детей неохотно отдавали, а зимой по нескольку километров до школы ходить - не сахар. Оставшихся (когда осталось по 3-4 дома в деревне, переселили уже волевым решением: стало нерентабельно поддерживать электроснабжение, дороги и проч. Мою однокласницу с матерью переселили из Сосновки в 1972г., когда там оставалось 3 дома.

ballex: Уважаемая ankapitolina! Спасибо, что заметили неточность в моих выводах. Почему покинуты деревни - это было лишь мое предположение. Казалось бы - чего жалеть - 2 забытых луга. Всего лишь несколько сотен гектаров сенокосных угодий. Странно другое. Обычно, когда готовят проект какого - либо законопроекта по установлению границ муниципальных образований, чиновники просто берут за основу старое описание границ района и переносят чисто технически эти описания в проект нового закона. В 2005 году это и было сделано. За одним маленьким исключением. Как бы "забыли" о двух угодьях, которые по моему, и в то время использовались ОАО "ПФ ПОБЕДА". То есть не о каком "машинальном" копировании описаний границ речь не идет. Значит - имел место умысел, т.е по-каким-то соображениям, скорее всего, даже не поставив в известность тогдашнее руководство Дятьковского района, луга были отторгнуты. Для района - небольшая потеря. А вот ЗАО "ПОБЕДА-АГРО", мне кажется, чтобы в настоящее время пользоваться своими же угодьями, по Закону, будет вынуждена арендовать их. Вопрос - у кого и за сколько? И другой вопрос- а не в интересах ли официальных лиц Слободищенской сельской администрации и адимнистрации Дятьковского района изучить данную проблему, попросить правоохранительные органы обосновать законность отторжения земель и, в конечном итоге, просто вернуть обратно себе свои земли?

mesner: Есть предположение что во время ВОВ д.Першино и ее жители были сожжены немцами. (как Хотынь). Должна быть какая-то табличка. Источник от знакомых с которыми ездили в те края по ягоды


ballex: Предположение верное. Но это была д. Манешино. Там, вроде, был памятник. Можно как - нибудь посетить. Правда, дорога туда - практически "никакая", та что или пешка или вело.

Надежда: ballex, ankapitolina@mail.ru Здравствуйте, уважаемые форумчане! Случайно попала на эту страничку, когда искала Липово Брянской области. Здесь, а вернее в селе Липово Брянского уезда Орловской губернии в конце XIX века жили наши далекие предки, по фамилии Соколины. В Орловских Епархиальных Ведомостях за 1884 год упоминается вдова причетника Наталия Соколина, которой назначено единовременное пособие 30 р. по случаю смерти мужа. Другие Соколины служили в церквях в Слободище, Бытоши, Радице, Полбино. Спасибо за карту и интересные исторические сведения о Липове. Как я поняла, сейчас там не осталось следов церкви и деревни. Единственное, что еще мне удалось найти, - это Брянский форум поисковиков с рассказом о варварских раскопках Липовского церковного кладбища: http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=754 Всего доброго!

ballex: Здравствуйте, Надежда! Да, действительно, информации о Липово крайне мало. Единственно, что попалось, это старая карта, на которой видно, как располагались строения. см. рис: если "привязать" карту в навигаторе, можно, по идее, даже "пройтись" по улицам бывшего Липово. Полная версия карты с сайта 32-я вертикаль:



полная версия страницы